獨家專訪魏家祥:馬華應與正副首相對話‧政治管道解華小課題

  • 魏家祥接受《星洲日報》專訪時,暢談他在教育部的心路歷程。(圖:星洲日報)

  • “那天下午兩點,我安排見那些指稱在應徵假期師訓班時被要求演京劇或才藝表演的臨教,但他們擔心任臨教的飯碗會破,而不出席對話會。他們沒有想過我豁出去的時候,也一樣面對風險,我要求副教育總監徹查,但目前卻找不出實據指這是有根據的投訴。我跟你談之後,並不可能確保你一定拿到假期師訓班,因為教育部是有制度的。不過,我至少可確保你獲得公平的應徵。他們不挺身而出,我的感覺是:為甚麼這樣呢?如果做得不好,我們歡迎大家批評,沒有問題的。但我已儘力做了,我消假回來,但看到這樣的心態,我的心裡很難過。”(圖:星洲日報)

(獨家報導:蔡偉傳‧布城)教育部副部長拿督魏家祥認為,馬華黨中央領導人應該安排與正副首相進行深入的會談和對話,以加速處理懸而未決的華校課題,以及加速華小的發展計劃。

他說,一些華教課題必須通過政治管道來解決,例如華小增建和遷校計劃下的校地問題。而這些問題,必須由黨最高領導人與正副首相面談,才能取得解決方案。

增建遷校須速落實

魏家祥指出,政府在2008年全國大選之前答應的20所華小增建和遷校計劃必須儘快落實,他不希望看到因為黨內紛爭,而讓這些工作停頓下來。

“我在教育部這個層面,能夠做的已經‘做無可做’了,現在是要看黨中央領導人能不能安排到與正副首相見面深入討論,以強烈的政治意願來落實應該做的事。”

“如果馬華中央領導層和正副首相來個三四個小時的交流,一勞永逸針對一些教育主要課題交流,而所做的決定將被看成是最高當局的指示,那將會是事半功倍。”

“在解決華教課題方面,黨最高領導人有必要與正副首相對話。2008年大選前,馬華是怎樣拿到7+13所增建華小和遷校的批准?我們可以採用同樣的模式,畢竟這關係到國陣的聲譽。”

個人能做的已做完

魏家祥說,那些需要鑑定的土地,他已經整理出來,也交到馬華中央,總部也致函教育部長。

“我只能說,我這邊能做的,我已經做完了,包括要求見正副首相的那封信,我在去年也交給總會長簽,現在,是看上層的指示。”

“這是兩向的,我們這方面的主動,還要高層的積極反應,向下面的官員發出指示,官員積極的配合,才能促成的。”

趕在2012年啟用
政府地建華小須加速

魏家祥透露,華總於去年6月27日舉行的慶賀首相榮任晚宴上,首相表示會考慮把一些政府土地用來建華小,但甚麼時候落實,怎樣加速是非常關鍵的。

他強調,這個部份必須馬上加速進行,若之前已答應的建校和遷校計劃能在2010年動工,可能有一半在2012年正式啟用。因為,校舍只需8個月、9個月就建好。”

他接受《星洲日報》專訪時說,首相的態度開明,曾表示可以考慮動用那些政府保留地做為增建華小用途;在這同一時間,副首相也希望官員提呈一些相關報告。

“副首相也答應,在經濟振興配套的迷你財政預算案中的9500萬供華小用途的款項,會保留給華小。現在遷校和增建工作已在逐步做了,一些手續上的工作要儘量去做,這過程當中有必要加速。”

須馬上批校地他說,要加速增建和華小遷校,就必須馬上批校地,而且這最好是來自上面的決定,下層的官員就會馬上遵照,也不須根據一般的程序處理,即鑑定土地後,有關工程就可以馬上動工。

“土地的問題很多時候是需要通過政治管道來解決,像我能夠做的,那10間、11間已經做了,但不是我的階級能做的,我只能等待。”

他希望黨內的問題在最短的時間解決,重新出發,並加速落實各項華社關注的課題,以贏得華社的支持。

“很可惜,我現在已經不在會長理事會了,我也不懂要怎麼談,向來這種事情是在會長理事會談的。”

若土地部份解決
其他事項一年內完成

魏家祥表示,在這方面,黨內的問題要儘快地處理。只要土地部份解決,其餘的東西他有辦法一年內完成,包括撥款已經不成問題。

他透露,他在2008年進來教育部後發現,有很多官員的認知是建華小的地是華校自己找的,政府只給(遷校和建新校)准證。

要獲國家領導人贊同

“但後來,有了很大的突破,政府出錢建華小,有一半以上的學校有了校地,圖測也在進行中,撥款也獲得了分配。一些新的學校就比較特別,要好好坐下來談,規劃必須更全面,而且要得到國家領導人贊同。“他擔心,若搞得不好會被當做是有人在玩弄這個課題,有些外報就開始炒這種新聞,引起不必要的問題。

他說,他能做的是在部門上提供一切相關的設備,畢竟這個批准是來自當年的內閣。

“在我接手教育部工作時,我就成立一個義務的工程小組,繪測師、工程師和估量師無數次開會,80%不是馬華黨員,很熱心的專業人士,把這20間全部弄好,免費做好,只欠上面針對土地的宣佈,這塊不能,另一塊行嗎?”

SPM限考10科事帶進內閣
國大黨部長要馬華支持

教育部宣佈大馬教育文憑考試限考10科時,引起華社的嘩然。華文科不被列入申請國家獎學金的資格,更讓華社關注。

然而,這個課題卻是由國大黨的部長在內閣率先提出和反映社會的看法。是因為馬華黨爭,導致部長們都忽略了更重要的事嗎?

魏家祥坦言,國大黨副主席兼人力資源部部長拿督蘇巴馬廉率先主動找他瞭解情況,表示要在內閣裡提出,並希望馬華部長在內閣會議時支持他。

他說,蘇巴馬廉主動找他談,不過,他告訴對方,這是內閣的決定,他不能做甚麼,部長本身必須要回到內閣去解決。

“在他還沒有帶到內閣前,他來找我,跟我談,他也要求馬華部長在內閣支持。我去找中萊,結果內閣決定10+2方案時,我的直覺是:完蛋了;在公共服務獎學金方面,講到天亮人家也不會明白。”

魏家祥也講解了兩者之間的分別。

額外兩科變政治問題

他說,當政府把公共服務局獎學金的遴選和教育部管轄的考試成績,兩個混合來談時,問題就一發不可收拾,額外的兩科是否計算在獎學金申請已變成政治問題。

他指出,醫學、牙醫、藥劑和工程系列出的9科成績要求是沒有包括華文和淡米爾文,但當政府這麼宣佈時,人們的潛意識中就會認為華文被邊緣化了。

“有關學生拿到獎學金時並非因為他華文拿到A1,而是他已經符合了至少9科A1的條件,所以其他附加的只不過給人家印象上多考幾科1A而已。”

他說,既使是面對黨爭問題,他也向馬華部長彙報教育課題,同時也告訴蘇巴馬廉和民政黨主席丹斯里許子根有關這問題的所在。

若符合當年原則
不諳華文教師可派華小

華小師資向來都是一個有待解決的問題,而教育部委派不諳華文的教師到華小執教,更不時受到高度關注。

談到這一點,魏家祥表示,馬來老師在華小的情況本來就已存在,問題是大家缺乏理性看待不諳華文的老師被派到華小執教的課題。

“當報章報導不諳華文的教師到華小執教時,我想,在我的年代就有了;在1987年,不諳華文教師被派到華小任高職,甚至演變成一個大問題。”

“我的指示很簡單,如果不是根據我們當年所同意的原則,我一定反對。我能做的是原則性東西,把它捉緊。”

只教四至六年級國文

他說,今年新學年,柔佛州有100位馬來教師被派到各華小執教,當地的校長職工會也瞭解情況。若是在已同意的原則下,即馬來教師只能在大型的華小執教四至六年級的國文,這種根據原則的分派法是可以接受的。

“如果現在分配法是符合當年的原則和各造同意的,我們可以接受;不過,若一二三年級有馬來教師,那是屬於侵犯了當初的原因,我們無法接受。”

他說,他能做的,他都會儘量地去做,就如雪州新學年有170多位新教師,沒有一位馬來教師,其中152名教師在師訓是華文組的,21位是數學和科學組的,這些教師本來不是被派到華小,他也把他們調去華小了。

他說,師資的調派也要看不同州屬之前所分配的師資情況,讓他傷心的是,有些人不分清紅皂白的就作出指責。比如在“4000馬來教師調去全國華小”的課題上,他平白被罵了幾天。根據他調查,根本就沒有這回事。

被人罵也要做
辦假期師訓一波三折

魏家祥也向《星洲日報》講述了他向教育部要求開辦假期師訓班的曲折過程。

他說,教育部今年原本不打算開辦非大專資格假期師訓班,而在一次首相主持印裔社會委員會會議時,出席的印裔代表詢問非大專臨教假期師訓班情況,他才趁機向首相反映華淡小需要非大專資格的假期師訓班。

“我也以軟著陸的情況來反映華淡小需要非大專資格假期師訓班的情況,首相表示同意;後來向副首相反映,對方也表示沒問題。”

魏家祥找找官員開辦假期師訓班,官員推說沒有名額,他堅持都必須騰出位子來;他又找講師,講師則說時間表已經排得很滿,而且有些臨教的素質不是很好。魏家祥說:“被人罵也要做。”

他說,後來教育部開辦大專資格假期師訓班和非大專資格假期師訓班,分別錄取200和300人,但所有報導都指非大專假期師訓班只有150人,任他怎樣講都沒有人相信。

官員也喊冤枉

“今日我拿出這份名單,官員也喊冤枉。有那回事才講,而不是隨便套個罪名,我們是相當委屈的。”

魏家祥說,他與教育部高層官員的關係還不錯,任何時候聯絡,官員都會給他相關的資訊。

“這一年多,大家的配合都不錯。當你在很下層的時候,有些人可能不認識你,有些東西會走樣,所以要從上面壓下去。這是我們的困境。”

精彩對答摘錄
身為副部長不知內閣談甚麼

問:在華文和淡米爾文成績不被列為申請獎學金的考量課題上,很多人會期待馬華部長先把問題提出來,但後來給人家的印象是蘇巴馬廉率先提出問題。為甚麼是他來找你,而不是馬華部長來找你?

答:我今日只能把事實講出來,會出席會議的是馬華副總會長拿督斯里廖中萊。如果情況緊急,我在國會遇到誰都請叫他們帶進去內閣談。有些時候,我做為副部長,並不會知道內閣在談甚麼,有內閣匯報會時,我才能知道內閣的決定是甚麼。我是相當為難的。

問:是蘇巴馬廉先關注這個課題?

答:那個時候,一開始提出來的時候,大家都認為考華文,就拿不到中國文學,在內閣裡面這是最後決定,有人就會問,為甚麼內閣第一次決定時讓它通過,坦白說,我無法回答,這是內閣的決定,我只能接受。

理性來看馬來社會、印度社會和華社的反彈,我知道問題在哪裡。可能從以前到現在我都有負責升學的部份,對SPM的整個考試制度比較瞭解,我看到它存在的問題在哪裡,JPA的問題在哪裡。但,內閣部長的權力,比這個副部長的權力是大很多的。

問:可是有人的看法是馬華4位部長沒有好好扮演他們的角色,反而是國大黨的部長比較敏銳。

答:我們可以把這個事件當做重要的教材,很多東西內閣談,除非說我們有很好的機制,週三(1月6日)內閣會議前一天收到會議議程後,大家在會長理事會針對重要的議題坐下來商量3個小時、4個小時,明天誰來講,怎麼做,能有這樣好的協調是最好。

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(星洲日報)

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